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访谈选自《南方人物周刊》
底层人的生活特别丰富多彩，
城里人的生活特别空洞
人物周刊：你是否还是觉得80年代的那一份烤鸭店的工作好？
徐星：我这一辈子只有这么一个工作，挺美好的，挺舒服的，还把它给丢了。我现在跟那些烤鸭店的工人还有挺好的关系，前几天还找我喝酒呢。
喝酒……以前喝得太多了，身体都喝坏了。现在老了，学会节制了——那时几乎天天醉。
人物周刊：最近做什么？听说你在拍DV？
徐星：其实是关于“文革”红卫兵的记忆。还没真正开始采访。我去哈尔滨找了些人，还要去重庆。我主要想做他们当年挺英雄主义的那种，在边远的地方。现在这么多年过去他们的生活千差万别的——我就想跟他们聊天，想听听他们怎么看待当年的英雄主义。
人物周刊：你也做过知青，在延安，还记得那时的生活吗？
徐星：我去得比较晚，1975年去的。印象最深的就是饿肚子。没完没了地吃土豆，我觉得我把这一生的土豆都吃完了。志丹是那时很有名的贫困县，我最记得我的生产队长，他每天天不亮就来我床头叫我起来上工。那时太年轻，睡懒觉。农忙时，队长每天早上4点就站在炕头求我，快起吧，给咱出个工吧！叫烦了，我就说滚蛋！他说，那你吃啥呢？我说：不吃！两年后我就当兵去了。
人物周刊：拍DV是因为平民关怀吗？花那么多时间、精力，和底层的，没有话语权的人打交道？
徐星：我很善于和底层的人打交道。童年的经验告诉我，底层人的生活实际上是特别丰富多彩的。而城市里的许多人，他们的生活内容其实特别空洞，苍白无力，精神生活也大致如是吧，所以拍他们没什么大意思。我们现在缺乏同情心，社会变得越来越残酷，似乎是一个大环境所趋。我昨天晚上刚写了篇文章，我觉得中国人没有宗教感，也没有道德感。我是无神论者，也不信上帝，但我觉得我们没有规则，太轻浮，缺乏庄重感。
人物周刊：很小的时候，你就开始接触底层的人。
徐星：我妈妈是医生。1967年，他们医院整个都迁到甘肃去了，响应毛泽东的“626指示”，说大医院的医生不应该在城市里给资产阶级大老爷看病，应该到农村去。父亲是林业科学院的技术人员，也被打为“右派”，被管制起来了，几乎没有人身自由。我姐姐在内蒙插队，我哥哥在怀柔，家里6口人，在 6个地方。家里就剩我一个人了。
我每年有两次去看我妈妈。从北京坐火车，30个小时到西安，在西安转车到咸阳，然后再坐一整天的长途车，才到我妈妈的地方。晚上在火车站睡觉，见到许多逃难的人，对于一个小孩子来说，感到特别震撼。那时特别冷，在车站里许多人挤在一起，围着一个汽油桶做成的大火炉取暖。他们对我也很好奇，都当我是城里人，觉得我像一个落难少爷。他们都说，孩子真可怜，就把离火炉近的暖和的地方让给我。我听着那些各式各样的人聊着各式各样的故事，慢慢地睡着了，有时醒来发现身上盖着一件臭烘烘的大衣或是一件老棉袄，那时我才十一二岁啊。后来我迷上了这种生活方式，少年时在路上跑的这些经历，对我一生的影响还是很重要的。
那时火车不准点，每一站都停。路上看到很多很残酷的景象，真是哀鸿遍野，民不聊生。那时火车挤得跟罐头似的，跟在城市里见到的，听到的教育，完全不一样。饥饿，贫穷，没爹妈的保护，我从11岁开始就是一个怀疑论者了。
然而出门几次后，我就上瘾了。我特喜欢坐长途车，从一个县到另一个县，车上有猪呀，鸡啊鸭子呀，挤在一起，这是活生生的生活。
人物周刊：30年来底层的人们有什么变化？
徐星：没什么本质的变化。我过去拍光明桥底下一个卖玉米的姑娘。不知道卖玉米的姑娘的经济活动和国家的GDP增长是否有关系，大概中国存在着两种不同的经济模式，因为她的生活实在是没有什么光明可言。她被人拐卖过，颠沛流离，她就觉得这个世界上最美好的东西是玉米。她每次看见我，都很高兴地让我吃她的玉米。
我问她，你将来想过什么样的日子。她说，我想做一个让有钱人看得起的人。
人物周刊：1986年，你骑着一辆28吋自行车，从北京一直向南骑了大半年，一直到深圳。在当时算是创举了吧？
徐星：当时我差不多是第一人。我走到哪里，都有人在报纸上发消息。当时还没有京广高速公路。国家一级公路其实就是一条柏油路。树都砍了，路边有无数的工人。我路过河南的时候，正好农民收麦子，我就把自行车一放，问他们，我帮你们收麦子，和你们一起吃饭可以吗？他们特高兴，说来，来。干完活，就可以吃他们用新麦子做的馍。
人物周刊：你对权力没什么欲望？
徐星：前几年我做一个杂志的主编，大概能算有点权力吧，管人，还管给人定工资标准，我觉得这一辈子没这么为难过。早晨一进办公室，都说徐总好，徐主编好，我特受不了。还有人诉苦，说谁谁对他不好。我觉得这特别扭，特可怕，我发现像我这样的人就是干不了。当一个负责的人是很累的。
我简单，都是出于自私，为了让自己生活不那么累，我要是天天计较，算计，那该多累呀。
人物周刊：体制外对你有影响吗？
徐星：有吧，就是没有保障吧。为了他妈的生存，要去挣点钱吃饭，经常要去做一些自己不愿意做的事情。我做过好多事啊，比如拍广告。每个人都得为了生活付出点代价。比如你，还得为了生活来采访我，哈哈。
人物周刊：你的幸福是什么？
徐星：我是一个很简单的人，生活里的很多小事，比如见到一个不错的朋友，都能给我带来极大的愉快，所以我的幸福挺多的，我时刻都会觉得挺幸福的，生活对我来说，还是挺美好的。
人物周刊：你对未来有何憧憬？
徐星：我的未来很渺茫，不确切。因为我还很年轻，才50岁。
采访：吴虹飞